Home > 格闘技 > 古武術とかって本当に喧嘩とかで強いの？

古武術とかって本当に喧嘩とかで強いの？

2008-07-08
格闘技
Comments: 4

元スレ→ニュー速VIP 「古武術とかって本当に喧嘩とかで強いの？」

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:19:14.65 ID:3n3gPNR80: なんかそう言うのって強そうなイメージあるけど
あ、武器なしでね。

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:19:52.36 ID:TB81UOR/0: まず相手はドン引き
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:22:30.55 ID:3n3gPNR80: なにあれってドン引きさせてその隙を突くだまし討ちなのか？
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:23:27.92 ID:T8UubfLz0: 結局、どれだけガチで練習してるか、だよ。
河野だか甲野だかゆう健康体操みたいな古武道広めてるやつの古武道は喧嘩なんか出来ないだろうなあ。
真剣に闘うことを想定して練習をこなしてる人は、流派に関わらず強いだろうし逆もまた然り。
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:25:52.25 ID:3n3gPNR80: >>6
確かに練習量の比重は多いよな
個武術の流派とかこれまで生きてきて聞いたこともないからもうとっくに廃れてんのかな？
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:25:26.06 ID:azB0AZne0: 合気道ｶｺｲｲ
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:26:57.78 ID:3n3gPNR80: >>8
なんであれって人が飛ぶわけ？
飛ばないと怪我するとか言うけどその状態になる前にどうにかならないの？
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:29:43.16 ID:9Nhc+jUv0: >>12
腕つかまれたら痛い方向に捻られる
無意識に逃げようとする方向をうまく誘導されて、いつの間にか投げられやすい格好になってる
そこを足かけられたり頭を押されたりして大きいモーメントを掛けられる
100kgクラスの巨漢じゃないと転がされる。物理的に回避不能

つかまれる前に顔殴っちゃえばいいんだけどね
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:29:52.01 ID:azB0AZne0: >>12
型稽古だからね
その状態にもってくのを逆らおうとすると骨折れたりする
力で止めようとして止められるのは下手な人じゃないかな
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:32:22.00 ID:3n3gPNR80: >>16
>>17
もっともらしく書いてるけど実際かけられないと意味なくね？
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:35:12.89 ID:azB0AZne0: >>24
関節技だったら習ってすぐにでもかけられるよ
投げ技は大分習熟しないと無理かな
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:26:41.51 ID:L2VswdkI0: キチガイにはかなわない
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:26:47.56 ID:WOftS93P0: >>1
杖術使いの折れへの嫌がらせだな？
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:28:23.21 ID:3n3gPNR80: >>11
杖術って棒の切れっぱしの？
ってそれ武器だろ
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:32:39.08 ID:azB0AZne0: >>11
合気道でもたまに杖やるんだが
杖術ってやっぱ型稽古がほとんど？
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:42:45.57 ID:WOftS93P0: >>25
つか、型だけの武道ってあるの？？？
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:28:14.53 ID:/EqsQTDd0: 古武術って何年前まで古武術なの？
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:30:29.51 ID:T8UubfLz0: >>14
明治以降に広まった空手、柔道、合気道、少林寺拳法なんかを除いた日本武術じゃないかな
空手でも富名越以前の琉球唐手は古流と言えるとおもう。
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:31:15.23 ID:9Nhc+jUv0: >>1
詳しくはこれ見るといい
空手の直線系攻撃は合気道の格好の餌食だ
http://jp.youtube.com/watch?v=aicHsMC6rxM
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:33:33.74 ID:T8UubfLz0: >>22
合気道の技を演武ではない試合の場で、打撃系格闘技の専門家相手につかえるのか？
ぶっちゃけ、プロボクサーのパンチを取って投げたり出来るのか？
絶対無理だよな
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:35:29.26 ID:9Nhc+jUv0: >>28
正直、スピードで負ければ最弱だと思うけどねぇ
これって全部に言えるかな
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:32:46.97 ID:L8lsHqZv0: 合気達人)柳龍拳 VS (総合格闘家)岩倉豪
http://jp.youtube.com/watch?v=bQeUkUO5ZPo
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:33:56.47 ID:9Nhc+jUv0: >>26は合気道が駄目ないい例
腕つかめなきゃどうしようもないもんな
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:33:13.48 ID:gzdP1cDY0: 甲野善紀を間近に見たことあるけど
正直よくわからなかった
ただ動きと滑らかさは誰が見ても普通じゃない
一緒に来てたプロレスラーが勝負したけど
軽くあしらわれてた
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:37:06.84 ID:qm58FLqZO: 合気道で有名なあの爺さんってかなり柔道強かったらしいな
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:40:20.43 ID:azB0AZne0: >>35
合気道って昔は柔道・剣道・空手かなんかの有段者じゃないと教えない武道だったらしいね
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:41:33.59 ID:9Nhc+jUv0: 合気道が一番難しいだろ
相手にケガさせないんだぜ
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:43:59.97 ID:6Lfp39pg0: 古武術のｽｹﾞｰ所は「古い」こと。
新しいのの問題点は「人が死ぬのはまずい」ってこと。
解りやすい例で言えば、柔道（新）と柔術（古）ね。
柔術の起源は戦国時代の格闘技で相手が多少の甲冑を着てるとか
刀もってるとかを前提としてる。
で、それで生き残ろうってんだから、もう、汚いもクソもない。
目潰しから刀奪って刺すとか的確な金的とか。
また、目的は「相手の絶命」。
そういう前提で組み上げられている体術だから、「強い？弱い？」で
言えば相当強い可能性が高いわけ。
（もちろん絶対とかじゃないし、個人の資質や練習量は当然あるけど）
じゃ、「ケンカで強いか」というと・・・
たぶん、弱い。理由は簡単。この日本でケンカになった。その時、
「まず目を潰して次にキチンと腕をねじ上げ、折る。そして次に首を・・・」
という組み立てがなされている体術を最初からできる？？
「基地外が最強」というレスがあったけど、これはある意味合ってる。
いくらキレてケンカになったって、一発目から絶命を目的として動くなんて
常人じゃできないわけ。これが、「古武術は強いがケンカじゃ弱い」の理由に一つ。
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:44:41.98 ID:9Nhc+jUv0: >>44
分かりやすくて㌧
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:47:16.74 ID:fhqU6hYj0: 居合やってる俺が颯爽と登ｚ

居合刀でもパイナップルは一刀両断できるよ！

古武術やってるの見たけど喧嘩には向かないかも
人は殺せそうだが
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:48:03.42 ID:It7F0zn3O: たまにテレビで合気道の師範とかが弟子やっつけてたりするけど、デパート屋上のヒーローショーにしか見えない
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:51:01.38 ID:WOftS93P0: そういえば
なんとか太極拳の形数種やって
結構きつかったの覚えてるわ

爺さん婆さんの健康体操くらいにしか
思ってなかったしな
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:51:51.92 ID:zvcyP5Kp0: 魔滅合気道が最強だろjk
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:51:58.53 ID:9OBHnG+v0: 手加減が不可能だから喧嘩では使えない　よって弱い
殺し合いなら話は別
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:55:23.59 ID:9Nhc+jUv0: youtube：karate検索で一番上に出てくる動画
http://jp.youtube.com/watch?v=YqY03NW5cNE
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:56:11.82 ID:3n3gPNR80: >>68
たしかエクストリームマーシャルアーツだろ？
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:57:25.84 ID:dW3hRZ9p0: >>68
これすげーよな
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:58:29.30 ID:9Nhc+jUv0: >>73
すごいと思う反面
「こんなん空手じゃねぇよ」
と思ってしまう
テコンドーだからカポエラだかじゃないのかと
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:58:58.65 ID:dW3hRZ9p0: >>76
まあ空手にはみえねーな
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:00:18.61 ID:P4Dx4AWV0: >>68
体操選手かよ
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:00:08.80 ID:sKY5rNmbO: よく考えたら古武術って大半が絶命目的だった
だから一部を除いたら喧嘩じゃ弱いだろうな
それ使って喧嘩強かったら相手が....
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:03:31.70 ID:r3CcqE9W0: >>79
そうでもないよ
裏が伝わってない流派（要するに一部失伝）
狸を決め込んでる流派
おとなしい流派
色々あったしね
少なくとも俺の経験からいうと古武術は達人を生むが万人向けではない
ということだ
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:04:21.74 ID:w9Jm3Ae/O: 強い奴は何やっても強いんだからどーでもいいような
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:08:05.48 ID:qlvyMBUc0: ナジームハメドは見とけって
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:12:54.28 ID:9q60ZX/+0: 古武術っていうか中国拳法習ってたけど

もし喧嘩しそうな所に行くならお湯を持って行けお湯が一番強い。
って言われた。
しないことが最強ってのは正しいけどそう上手くいかないこともあるから
一番強いのはお湯だってさ。

持ってても職質もされないしさ！だと。
素手なんてもってのほかだな
115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:25:50.19 ID:HDgPFCzH0: >>98が言ってることは正しいしいい視点。
蟷螂拳ってあるでしょ？（カマキリ拳法って言ったほうが通りがいいかな）
あれの源流に近い流派はヤバイよ。
いろいろな型を勉強していくと解る。
「つか、目と喉以外狙ってねーーーじゃん！」という結論に達する。
こんなもん、実践（今の世の中での喧嘩）に使えるわけねーよ！

蟷螂拳は蟷螂手という、あの独特の指の形が特徴だよね？
なんでチョキの形や一本指の形とかグーで練習しないの？
答えは簡単。あの指の形で（素手で）練習して上手になると、
その辺の棒や割り箸、エンピツにすぐ持ち替えることができるから。
つまり、「得物で喉と目を狙う」ということに特化した体術っていう
ことが言えるわけ。

こんなもん、スタートラインからもう、つかえねーよ！！！
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:18:26.30 ID:Nx3DILIj0: 間違いなく忍術のデスパンチが最強だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:22:15.77 ID:PcodxQlJ0: >>104
一応、忍びの家系だけど
俺の家はそういう秘伝が伝わってないｗｗｗｗ
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:23:51.44 ID:Nx3DILIj0: >>112どこの地方？滋賀？
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:27:18.42 ID:n/EK9HtT0: >>112
臭い物には確かに耐性がついた気がする
が酔っ払いの喧嘩に絡まれた時に颯爽とタクシーを探す俺って・・・
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:31:37.28 ID:PcodxQlJ0: >>114
三重。
じいちゃん家になんか
巻物みたいの残ってた。
123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:33:04.30 ID:Nx3DILIj0: >>121
って事は伊賀忍だったわけだ
124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:33:50.60 ID:de7OPQ/d0: >>121
かば丸乙
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:19:30.31 ID:n/EK9HtT0: 剣道三段だが実際生活に役には立たない。
喧嘩にも役に立たない。空手やっときゃよかったなorz
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:21:21.99 ID:7HXGeBbG0: >>107
あんな経験しとけばどんな夏の暑さにも耐えられるじゃないか
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:21:48.48 ID:MIqIKw6v0: >>110
あと臭いものに強くなる
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:29:34.01 ID:vkltKoNiO: >>107
足捌きの意味が解っとらんよたうだ。
剣道はなかなか侮れず、色んな(二種類)古武術やったがなかなか剣道二段の俺は良い成績だった。
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:34:55.07 ID:vkltKoNiO: >>120補足
一つは中国拳法でちた。
しかし、日本、中国関係なく俺の狭い視野だけど、武術とか人を殺す技は突き詰めると似たような物になっとる気がする。
足捌きしかり、呼吸法しかり
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:38:18.43 ID:sKY5rNmbO: >>120
あと相手の読みができるのと、呼吸法が学べるよな
間合いも得物があればはかれる
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:23:37.60 ID:hwXFf3V+0: 俺古武術ならってたけど、古武術自体が強いって訳でもない
例えば、肩胛骨。
これ古武術では鍛えるんだけど、肩胛骨使えば
ノーモーションでパンチも打てるし、普通のパンチもリーチ伸びる。

で、抜きってのもあるんだが、膝の力をがくっと抜けば一瞬で体勢低くできて
攻撃態勢が瞬時に取れる。

ただ、喧嘩だと柔道が最強。
どんなに殴ろうが、捕まれたらアウト
118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/07/08(火) 00:27:43.79 ID:cm5vi7jr0: 取りあえず空手やってる姉が木刀を蹴りでへし折りやがった
125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:34:04.30 ID://B/pWqv0: 喧嘩だと柔道最強とか言うヤツよくいるけど
総合か軍隊とかでならうのとかのが強いだろ
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:38:24.71 ID:c4sAwPeWO: >>125
知り合いで柔術＋合気道＋喧嘩で腕をならした強者がいるんだが体格もよくがんばり屋な性格でかなりのストリートファイター
こいつはサンボ使いに完敗した
134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:39:35.87 ID:Nx3DILIj0: >>133
コマンドサンボか！
140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:42:24.33 ID:c4sAwPeWO: >>134
そう！ホントに完敗
サンボって具体的に何なんだ
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:35:14.15 ID:+RhnnNvB0: そう言えば、
武術を習っているときに、効率のよい眼つぶしの方法を教えてもらった。
詳しくは書けないが、指を痛める恐れのあるチョキの眼つぶしとは比べ物にならない合理的な技だった。
でも、指を突っ込んでえぐるとか、ひっかけるとか、それをきっかけにして首を折るとか……

つくづく武術は平和な世の中には必要のないものだとわかった。
だから、すたれて武道が流行ったんだろうな。
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:39:39.24 ID:4wjZdfrg0: 武道やっているのにストリートファイト（笑）とかもう人として負けてるな
151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:47:42.71 ID:c4sAwPeWO: >>135
ストリートファイターって言い方が悪かったな
強い人みつけると手合わせをお願いするんだ
それが公園だったりビルの屋上だったり
素人相手に喧嘩はしたことないよ
顎が出てて情けない顔してたから絡まれること多かったけどそのたびに謝ってたｗｗ
156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:51:40.72 ID:4wjZdfrg0: >>151
漫画の見すぎです＞＜

第一経験者で強い奴と手合わせするのにどうして公園とか屋上なんだよ。
経験者かどうか判断するには道場やらジムやらで見るしかないだろ？
それとも街中で歩いてるガタイの良い奴らに片っ端から経験者か聞いて喧嘩吹っ掛けてるんですか？
164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:58:14.23 ID:BIWDkeEKO: >>156
椎名誠がまさにそれをやってたらしい
165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:58:14.73 ID:c4sAwPeWO: >>156
なんでいちいち突っかかってくるかしらないけどこんな感じだ
そいつは合気道の道場に通ってた
↓
格闘技やってる知り合いを伝って紹介される
↓
そんな趣味のために道場借りられない(礼儀として)
↓
だから屋外でやる

納得したかな
そんなに相手探すのは困らないよ
136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:39:45.84 ID:n/EK9HtT0: ストＺＥＲＯなら負けねぇぞ
141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:42:42.46 ID:Tt/pJnAh0: 剣道有段者が鉄パイプ持ったキチガイと対峙して、躊躇なくそいつの頭カチ割れるかつったら無理なわけ
10人の鉄パイプ持ったキチガイと10人のまともな神経の剣道有段者が乱戦になったら、間違いなくキチガイが勝つわけ
161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:55:28.65 ID:B1KOdjQgO: >>141
剣道には小手がある
163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:57:55.20 ID:n/EK9HtT0: >>141
喉に片手突きが有効かと・・・

俺は生身の人間にはできねぇけど
175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 01:06:47.24 ID:sKY5rNmbO: >>163
そら死んじまうからな
打点ずらして胴突きか肩に面あたりがベストじゃね
142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:42:51.13 ID:MIqIKw6v0: 拳法やってたから言うが、空手とか柔道とか武道やってるやつが喧嘩自慢とかほんと腐ってるな
相手叩きのめすためにやってるんじゃない
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:45:26.65 ID:de7OPQ/d0: 柔道やってて良かったと思ったのは
バイクで事故って放り出された時
とっさの受身でかすり傷ひとつなかった事だな
152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:48:31.11 ID:vkltKoNiO: >>146みたいにやってて良かったってのは凄く理想的だね。武術を得た者として誇示する訳でも無くて。
尊敬します。
153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:50:11.06 ID:de7OPQ/d0: >>152
(〃▽〃)
いや、あの時受身取れてなかったら
マジ逝ってました、ハイ

基本って大事だよね
148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:46:16.63 ID:Nx3DILIj0: http://jp.youtube.com/watch?v=fBjin8zNUWc

参考にコマンドサンボ
166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:59:43.50 ID:dGPsMNCY0: 日本拳法やってたけど喧嘩した事ないから強いかどうか分からない
総合格闘技なのに総合出てないし
177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 01:07:55.80 ID:vkltKoNiO: >>166
ちょくづき？だっけ？
少し教えて頂いたが避けづらくて、というか食らう前提で行かないと気を失うからなかなか手強い。
174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 01:05:34.34 ID:de7OPQ/d0: 剣道有段者のイケメーンが鉄パイプ持ったキチガイと対峙して、
躊躇なくそいつの頭カチ割れる程「正面」「側面」「僕イケメーン」「イケメーン」「イケメーン」・・・
10人の鉄パイプ持ったキチガイと10人のイケメーンな剣道有段者が乱戦になったら、
間違いなく狩野英孝が勝つわけ

Comments:4

9. 名無しさン 2008-07-09 (水) 21:42: 26のじいさんは相手に触れずに相手を投げたりしてる自称・合気道の達人のインチキ野郎だぞ。
10. 　 2008-07-12 (土) 23:59: 競技人口が多くて、互いに切磋琢磨しながらガチで試合する格闘技が強い。
柔道なんかはマジで強い。世界中の軍隊・警察で採用されてるのは伊達ではない。
31. VIPPERな名無しさん 2008-09-25 (木) 15:47: 金さえあればどうにでもなる
40. 名無しさン 2008-10-21 (火) 03:29: つーか44は自分が強くないしガチで強い（というか上手い）人とやったことねーんだろ
実力さがあればいくらでも手加減できるつーの
自分が赤ちゃん相手にするの想像してみ？
どーにでもできる　て思うだろ　それを成人男性にできるのが本物